Débat de la quinzaine [Fermé]

Je rejoins mira sur ce coup, je la remercie d'ailleurs de veiller ;)

Le sujet est très sensible aux spoilers éventuels, étant donné que ce personnage correspond plus à la saison 6. Je renouvelle donc la recommandation : PAS DE SPOILERS sinon je me verrai dans l'obligation de supprimer les messages.

Bon débat !

sinon j'ai une solution si vous voulez pour éviter les tentations ! C'est changer le débat ! loool vous inquietez pas je le prends pas mal au contraire je trouve meme que c'est vrai que c'est un sujet sensible ! c'est comme vous voulez je suis à votre entière disposition ! ;-)

Etant donné le risque de spoilers, je change le débat n°6. Il n'est plus sur Elie David mais sur Ducky.

QUE PENSEZ VOUS DE NOTRE CHER MEDECIN LEGISTE ? voilà ! lol ;-)

Moi j'adore Ducky! :D  J'aimerais avoir autant de connaissances que lui, dans plusieurs domaines. Bon d'accord, tout ce qu'il sait n'est pas forcément facile à replacer dans une conversation quotidienne, mais bon, il a une culture très étendue... Maintenant il n'y a pas que sa culture, mais aussi des anecdotes personnelles dont on se passerait bien. Comme par exemple (je ne me rappelle plus de l'épisode en question) la fois où il a raconté à Palmer que sa mère perdait son dentier quand elle mangeait... (ou quelque chose du même genre) Hum...charmant :D Pour ce genre de détails, on comprend que Gerald se munissait de son MP3!

Mais à côté de ses monologues (ennuyeux ou non) Ducky est quelqu'un de très gentil, (quand on y pense, c'est le seul à avoir accepter Ziva "correctement" au début) présent pour ses amis, courageux (il faut l'être pour s'occuper d'une vieille dame atteint "d'une forme de démence" comme il le dit, en l'occurence sa mère)...

Enfin voilà pourquoi j'aime beaucoup Ducky...

J'aime ce personnages, écossais, un peu pipelette (même beaucoup !), il a toujours des anecdotes et des histoires sur son passé, ses connaissances. C'est un personnage très attachant, on ne connaît pas trop son passé (spoilers : a part pour ceux qui ont vu la saison 6)

Voila !

Conclusion : personnage attachant, parle beaucoup, mais si gentil au fond !

J'aprécie beaucoup Ducky. Contrairement à l'équipe, à part Palmer (je n'ai pas regardé la saison 6, mais je pense que son "comportement affectif" sera toujours le même) j'aime bien quand Ducky raconte ses histoires sur sa vie , un tout petit bout, insignifiant pour lui , vu le nombre incalculable d'histoires qu'il nous sort à chaque épisode, c'est vraiment un tout petit bout ( allez voir le dossier Duck'ys Stories ou un truc dans le genre ). Il est très sociable, même Ari Aswari (ça s'écrit bien comme ça ?) l'aimait bien. Lui et Ducky auraient pu être amis si Ari n'était pas un "big" assasin comme Ducky l'a avoué à Gibbs. J'apprécie aussi beaucoup la voiture de Ducky (elle est jolie, non?) autant que celle de Ziva (c'est une idée de topic, non ? Encore un non, mais c'est pas vrai! Il faut que j'arrête sinon, sans jeux de mots, mon message va être couvert de "e"). Il ne s'est pas ennuyé pendant sa vie !

Oups! Je veux dire de "non" et pas de "e" !

Nous savons tous que Jenny nous a quitté à la fin de la saison 5...

Si nous faisions un petit retour en arrière ?

Si vous aviez été à la place de Ziva et Tony, auriez vous laissé Jenny seule ou au contraire, auriez vous suivi votre instinct ?

C'est à vous !!!!!!!!!!! ;-)

moi je ne l'aurai pas laissée seule. Car vu comme elle était en train de devenir obsédée par la grenouille et prenait des risques inconsidérés j'aurai voulu la protéger qu'elle le veuille ou non!!!!

elle aurai pu te virer ! loool c'était le patron !!! aurai-tu pris le risque ???

Euh... mais c'est une question à un million de dollars ça... je ne sais pas quoi répondre... de plus ça donne matière à réfléchir... je reviendrais plus tard sur la question... mais...

Alors moi j'aurais suivie mon instinct, c'est à dire suivre Jenny, je l'aurais peut-être fait céder, ou sinon je l'aurais quand même suivie sans qu'elle me voit, mais oui j'aurais pris le risque de me faire virer. Bon maintenant c'est vrai que Ziva & Tony seraient peut-être mort (c'est vrai aussi que Ziva a des capacités ninja mais bon...) alors ...

Bon voila moi j'aurais suivie Jenny...

Sans hésiter j'aurais suivi mno instinct, jamais je l'aurais laissé seule sachant qu'en moi quelque chose me tracassait, même si je risquais de me faire tué même virer, rien a faire, je l'aurais suivi. Elle me manque, mais Tony et Ziva on fait ce qu'elle leur a demander de faire, cet a dire, suivre ses ordres !

Semper Fi !

J'aurais envie de dire que j'aurais suivie mon instint. Mais je n'en suis pas sure. Jenny voulais rester seule, c'est une femme intelligente et a mesuré les risques en ne voulant pas de Ziva et Tony. De plus, il est difficile de convaincre Jenny. Je pense honnêtement que j'aurais fais ce que Ziva et Tony ont fais.

C'est évident ! Quand on sait ce qui s'est passé par la suite, on a tous envie de passer pour des héros et dire qu'on aurait suivi notre instinct et sauvé Jenny à n'importe quel prix. 

Mais il faut être réaliste, quand le patron donne un ordre et bien on obéit ! J'aurai donc fait comme Tony et Ziva, de plus Jenny n'était pas que le patron, c'était un agent très entrainé qui avait eu Gibbs pour mentor donc elle savait très bien ce qu'elle faisait et le risque qu'elle prenait.

c'est vrai que je n'est pas trop l'esprit militaire alors pour ma première réponse je n'est pas pensé au possible renvoi si j'aidais jenny qu'elle le veuille on non... Maintenant j'ai le doute où alors je l aurais suivie en me cachant une filature juste pour vérifier que tout va bien...

J'aurais suivi mon instinct,c'est clair et net !

j'aurais suivi mon instinct c'est sur qui est de la suivre mais je l'aurais sans me faire voir ... sans qu'elle le sache.. c'est sur qu'un jour ou l'autre elle l'aurai peut etre sue mais aussi un jour ou l'autre elle aurais peut etre eut la chance de rester en vie .mais sans oublier que c'est le patron tout ca c'est vrai que j'aurais eut un grand moment d'hesitation si je ne l'avais pas fait comme tony et Ziva je me demanderai si elle m'en veut pas puisqu'elle savait totalement ce qu'elle fesait . j'aurais probablement suivi les ordre en la surveillant que peu ..

C'est un sujet à débatre ... Je crois que j'aurais obéi, je ne l'aurait pas suivie. Ca aurait pus être très personnel. Ziva aurait suivi Jenny si Dinozzo n'avait pas passé toutes leurs "vacances" à convaincre Ziva qu'il n'y avait rien à craindre . Si j'aurait su, je n'aurais pas hésité à l'aider (avec de l'entrainement côté armes ) puisque toute seule, elle a réussi à mettre à terre les quatres hommes même si elle est morte à la fin .

Quelle question !

Honnêtement, difficile de répondre, parce que comme l'a dit sorsha, maintenant qu'on sait comment ça se termine, on a tous envie de dire, qu'à leur place, j'aurais donné ma vie pour la sauver... mais justement on ne l'est pas.

Il faut pas oublié que Ziva n'était pas la seule à sentir que ça n'allait pas, c'est vrai qu'elle n'a pas arrêté de le répéter et d'insister pour la suivre, mais Tony aussi se doutait de quelque chose, il en était même sûr que la directrice faisait cavalier seul pour une affaire qui la concernait... ELLE !

Mais la différence entre Tony et Ziva explique la différence de leur réaction, si Ziva a tout fait pour le convaincre pour la suivre, et d'ailleurs, sans elle (et son acharnement pour savoir) ils ne seraient pas arrivés si vite après le drame, c'est parce qu'elle fait tous ce qu'elle a toujours fait, suivre son instinct même si c'est contre les ordres.

Tony lui, ce n'est pas comme s'il était un modèle de conduite pour ce qui est de respecter les règles (autres que celles de son patron, bien sur !), c'était juste qu'il connaissait la directrice mieux que Ziva, depuis plus longtemps et dans des circonstances différentes.

D'abord, il sait qu'elle sait se débrouiller toute seule, et que si elle exige qu'ils restent loin de cette histoire, c'est qu'il faut l'écouter, pas seulement parce qu'elle est directrice et peut les faire virer tous les deux, mais plus, parce qu'elle sait juger les situations, et là son jugement a fait qu'elle devait les tenir à l'écart.

De plus, et c'est peut être ce qui a été un élément clé de cette issue inattendue, c'est du côté de la saison 4 qu'il faut chercher, Jenny s'embarque dans une chasse à l'homme pour des raisons personnelles, et l'implique avec elle, résultats : il a mentit à son patron, il a faillit se faire tuer dans l'explosion de sa voiture, il s'est mis les services de la CIA à dos, il  a brisé le cœur d'une jeune femme innocente, il a eu le cœur brisé parce qu'il était finalement réellement amoureux d'elle, mais encore pire, il s'est fait accusé du meurtre d'un trafiquant d'arme par le faux témoignage de la seule femme qu'il n'a jamais aimé.... Alors comme il le dit lui-même, il a déjà donné pour ce qui est des croisades personnelles de la directrice. C'est pas comme s'il s'en foutait, ou il ne voulait pas l'aider, juste qu'il savait à présent se mettre des limites, et si Jenny ne voulait pas d'eux, c'est qu'elle le veut réellement, même si des deux, c'est lui qui a le plus souffert de sa mort et qui s'est longtemps sentit coupable.

Alors, à leur place j'en sais rien du tout, je crois que j'aurais réagis de la même manière, si j'étais Ziva j'aurais suivi mon instinct (d'ailleurs, si les producteurs n'étaient pas décidés à nous faire de saison tragique, Ziva aurait très bien pu ne rien entendre, et suivre la directrice en filature ! mais bon... je crois que c'est ce que j'aurais fais, et alors je me serais fais tuer avec elle ! lol... hum... désolée, rien de drôle la de dans !)

Et si j'étais à la place de Tony, j'aurais probablement réagis de la même manière... ou du moins j'aurais appelé Gibbs, lui seul savez s'y faire avec elle !

ou la la c'est effectivement un question difficile !! mais je pense que j'aurai fait comme tony et ziva : laisser la directrice seule... tout d'abord, jenny est une femme de poigne et voulait vraiment être seule, donc je n'aurai pas osé de la "défier" en la suivant. et puis, ...cette histoire ne regardait pas tony et ziva ! 

je pense aussi que peut être j'aurai appelé gibbs, mais je trouve que cela aurait un peu fait les gens qui "on sait pas se débrouillait sans le boss"... sans aller jusqu'à là.

et puis, au fond, même si tony et ziva avaient été là, soit : ils seraient arrivés bien avant la mort de jenny et elle les auraient (très beaucoup^^) engueulés, OU, peut être, que, effectivement, ils seraient arrivés juste pour la sauver (se qui aurait fait un peu conte de fée entre nous...)

donc, après toutes ces réflexions, je pense que oui, j'aurai réagi de la même manière qu'eux, même si, dans l'épisode, durant les passages ou ziva répétait à tony "il faut qu'on y aille la suivre, tony, il faut qu'on y aille", je me disais "oui tony elle a raison vous pouvez la sauver"...

enfin !! ils ont réagi comme ça, jenny est morte et maintenant (ou plutôt en septembre sur nos écrans) place à la saison 6...

Bien bien bien....Nous allons aujourd'hui débattre sur une relation plutot ambigue....non pas Tony/Ziva ! lol

Mais Gibbs/Kate ! Oui nous avions tous remarquer une relation particulière entre les deux...Gibbs aimait-il Kate comme une éventuelle amante ou comme.....Abby ! loool

A vos claviers !

La relation Gibbs/Kate est très compliquée, mais se rapproche plus de celle avec Abby. On remarque déjà dans le premier épisode de la série que Gibbs porte beaucoup d’intérêt pour Kate, (il n’arrête pas de lui sourire, lui apprend son métier, dit même qu’elle a du répondant, et l’engage immédiatement après sa démission). Mais il reste plus distant quand il devient son patron ; sûrement pour rester professionnel. C’est donc une relation père/fille, en effet, dans l’épisode in extremis, Gibbs caresse Kate sur l’épaule et lui remonte sa couverture, alors qu’elle dormait par terre sous son bureau.I l suffit de voir comment il se comporte après la mort de Caitlin pour en être persuadé ; il pose des fleurs sur le toit où elle est morte, refuse que quelqu’un d’autres prenne son bureau… De même , Gibbs ne l’oubliera jamais, dans la saison 4, après 1 an qu’elle soit morte, il appel Ziva Kate, ce qui montre qu’il pense encore quelquefois à elle.

Moi je le voyais comme un père avec elle, j'avoue ne pas avoir ressenti de tensions sexuelles entre eux. il voulait la protéger comme il le fait avec Abby.D'ailleurs j'aurai plus vu kate avec Dinoso!!! Il aurait fait un super beau couple et je trouvais qu'ils s'attiraient...

pas trop d'accord ! il n'y avait pas d'attirance entre Kate et Tony ! Du tout ! Ils étaient plus comme frère et soeur !

Par contre Gibbs fesait des allusions très explicites contrairement à Abby ! Il matait très bien les fesses de Kate par exemple. Lors de la photo du concours tee shirt mouillé il l'a regarder plus qu'il ne l'aurait du ! ;-)

Gibbs était attiré par Kate tout simplement !

Je ne pense pas qu'il s'aimaient, assez quand même pour que Kate soit engagée mais pas relation amoureux . D'accord, il y a des moments où tu y crois, comme l'épisode où Tony n'arrête pas d'asticoter Kate pour savoir où se situe son tatouage . Là, Gibbs a du bien rigoler (pas devant son équipe , lui qui a la réputation d'être toujours sérieux) plutôt qu'autre chose ... Toute façon, il est trop tard pour le savoir (officielement, en tout cas) ...

Alors ça c'est une très très bonne question !!! Et à vrai dire, je ne sais pas trop...

Je ne pense pas que Gibbs était amoureux de Kate et inversement... Je pense plus que Kate voyait Gibbs comme une sorte de père, et Gibbs la voyait comme sa fille (même un peu comme Abby) bon c'est vrai qu'il y a certains épisodes on se pose certaines questions mais bon...

Pour moi c'est plus une relation père/fille qu'autre chose.

moué.........non je suis pas convaincu désolé ! lol

ouh la la c'est (encore) une question difficile (surtout que je n'ai pas vu énormément d'épisodes avec kate... mais je pense que gibbs a de l'intérêt pour kate, et inversement.

je suis d'accord avec emie : pour moi ce n'est pas une relation père/fille... cette relation-là est réservée à gibbs/abby !!! ( enfin réservée...^^) je ne trouve pas vraiment qu'il y ai des tensions sexuelles entre les deux... mais encore une fois je n'ai pas vu beaucoup d'épisodes avec kate... donc je vais atendre le prochain débat !! ;)

Il faut savoir que j'ai commencé à voir la série à l'épisode "Baiser du tueur", donc deux épisodes avant la mort de Kate, et je n'ai alors vu que la réaction de Gibbs qui semblait être normale, il aurait aussi été triste pour Abby, Tony ou même Ziva et McGee.

Et puis j'ai découvert hypnoweb et le quartier... et les épisodes virtuels! Et alors que je ne voyais leur relation que Père/Fille (comme avec Abby), j'ai été surprise de lire à plusieurs reprises des intrigues plutôt différentes, des allusions à une relation plutôt intime! Et j'arrêtais pas de me dire pourquoi? parce que franchement, je ne me verrais pas écrire une fiction qui mets Gibbs et Abby "ENSEMBLE!!!! berrk! inimaginable!".

C'est alors que j'ai revu quelques épisodes des premières saisons... et NON, Gibbs ne regardait pas Kate comme il regarde Abby! (Notamment un épisode où ils sont tous les deux dans un sous-marins... des regards loin d'être innocents!)

DE plus, le comportement de Gibbs lui même, je n'ai connu qu'un Gibbs grincheux qui dit rien et à part ses regards foudroyants, pas de sourires, pas de petits mots gentils, que les SLAP (et je m'en plains pas, je l'adore quand il est en colère), mais avant la mort de Kate... bah, il souriait tout le temps, blaguais des fois, riait même (croyez-moi ça m'a fait bizarre de revoir les premiers épisodes, je me disait comment ce personnage a-t-il pu changer du tout au tout... mais j'ai compris... en faisant la comparaison... d'avant et après Kate... c'était ça la différence!

Donc, je dis ce n'était pas une relation père/fille, mais ils étaient pas amants non plus, et je ne crois pas que si elle n'était pas morte ... quoique!!! C'est vrai que peut être ça aurait pu se terminer autrement, et il aurait aboli la règles qui interdit les relations entre collègues... mais comme le disais souvent un de mes personnages préférés de la série "ça... on ne le saura jamais!"